В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Кадровик.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Учет в ЖСК

Рубрика: Бухгалтерский учет
Ответов: 5876

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред. ... 2 3 4 5 6 7 8 9 11 12 13 14 15 16 17 18  ... След. → Последняя (588) »
Рыська
Статус неизвестенРыська
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#91[110148] 1 апреля 2010, 18:18
Мария писал(а):
Кстати, я почти три года веду уже построенное ЖСК, если есть вопросы в начислении квартплат или другие сложности - буду рада помочь...
Странно, если вы ведете ЖСК 3года, то почему вы до сих пор не знаете тех документов, которые регламентируют данный вопрос.
Первоначально сделаю акцент на то, что мы сейчас говорим о ТОВАРИЩЕСТВАХ, которые вроде и работают в правовом поле, но все же это группа людей, которые объединившись, содержат дом, поэтому от собираемых средств этих людей и от желания их зависит ваша з/п.
Попробую ответить на все ваши вопросы, т.к в самой пришлось глубоко вникать в данную тему(5лет).
Вопрос:
Правомерно ли применение штатного расписания при расчете заработной платы в ЖСК, если оно утверждено собранием уполномоченных членов ЖСК?

Ответ: Нет. З/п утверждается на общем собрании членов товарищества и отправной точкой явл. штатное расписание государственных предприятий ЖЭК. Последствия данного действия я писала в ответе выше.

Вопрос:
как установить ставку 1 разряда в ЖСК? Насколько мне известного, в некоммерческих организациях возможно установление любой величины ставки, но не более величины бюджета прожиточного минимума;
Ответ:
Формально можно привязаться, но для этого нет необходимости, т.к з/п определяется не тарифным коэффициентом, а желанием членов оплачивать ваш труд.
Вопрос:
За какие показатели можно премировать работников ЖСК;
Ответ:
Показатели вы можете придумать сами, т.к это- ТОВАРИЩЕСТВО. Например, у вас ежемесячно сокращается количество неплательщиков, думаю, что это очень хороший показатель для бухгалтера.
Вопрос:
- какие можно применить надбавки для стимулирования труда работников ЖСК?
Ответ:
Если средства позволяют, а з/п выплачивается из статьи на ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ, то можете придумывать, но чаще этих денег явно не хватает и товарищества начинают заниматься коммерческой деятельностью. Тогда надбавки можно посмотреть в других коммунальных службах.
Вопрос:
- если с работником ЖСК заключить контракт, то какую зарплату в нем прописать?
Ответ:
З/п определяется из протокола общего собрания, если есть коммерческая деятельность товарищества, то, возможно, из вашего штатного расписания, которое надо разработать.
Heleno4ka
Статус неизвестенHeleno4ka
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#92[110341] 2 апреля 2010, 11:33
Рыська писал(а):
Heleno4ka писал(а):

Никоим образом не хотела вас обидеть, просто меня попросили быть бухгалтером в ЖСК, объем работы тот же, что и у вас, но з/п всего 100тыс., я так понимаю, что это мало, но сумма, оставшаяся от аренды позволить большего не может, а больше средства брать негде. :)
Прочитала вопросы по з/п в данном топике и захотелось ответить. Сейчас на руках нет документа, чтобы сослаться, но если надо, то обязательно напишу.
Я точно знаю, согласно нашего законодательства, что з/п бухгалтера и председателя должна определяться по данным штатного расписания утв. при жилищно-эксплуатационных конторах с аналогичной численность обслуживающих, а так же на ОБЩИХ СОБРАНИЯХ членов товарищества, если з/п будет на данном собрании при большинстве голосов утверждена, то члены товарищества будут обязаны вносить данные платежи и суд будет на вашей стороне. В других случаях данные элементы затрат, выставленные в жировке не будут считаться обоснованными и член товарищества, отказавшийся вносить данную сумму, будет 100% прав. Суд встанет на его защиту. Если вам предложили работать бух, а средств явно мало, то на общем собрании (в уставе гляньте, кто принимает данные решения) члены должны проголосовать за дополнительные взносы на з/п. Действительно з/п в 100000руб очень маленькая, но если работа будет заключаться в 8 часах за месяц, то, как мне кажется, вполне нормальная оплата.
согласна, что за 8 часов работы з/п 100 тыс.руб- нормально. Непонятно, что где-то это 100тыс., а где-то 350 тыс.. Понятно, что всё упирается в наличие средств.
Тот кто хочет сделать ищет способ, кто не хочет причину.
Рыська
Статус неизвестенРыська
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#93[110380] 2 апреля 2010, 12:16
согласна, что за 8 часов работы з/п 100 тыс.руб- нормально. Непонятно, что где-то это 100тыс., а где-то 350 тыс.. Понятно, что всё упирается в наличие средств.
_____
Правильно вы говорите,- упирается в собираемости денег. З/п очень разная
1. если люди, живущие в доме в основном пенсионеры, то никогда они не пойдут на увеличения з/п для бухгалтера, они будут настаивать на государственных дотациях, которые будут со стороны государства жестко контролироваться.
2.И еще один момент. Я читала в одной экономической статье ,чтобы з/п была приличная, надо брать в обслуживание не один дом, а несколько. Вроде объемы не сильно увеличиваются, а з/п легче повысить.
3. А еще многое зависит от председателя- его организаторских и пробивных способностей.
Tanchik
Статус неизвестенTanchik
[e-mail скрыт]
Беларусь
#94[110451] 2 апреля 2010, 13:00
ПЖСК является юридическим лицом, только без осуществления деятельности, направленной на получение прибыли. А юридические лица РБ должны руководствоваться действующим законодательством. Составление штатного расписания никто не отменял.
Не совсем законодательно правильно утверждать на общем собрании зарплату в базовых величинах.
Если я не права, пж, дайте ссылочку, где можно об этом почитать.
Ярослава
Статус неизвестенЯрослава
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#95[110460] 2 апреля 2010, 13:07
Знаете,мы тоже на собрании определили сумму зарплаты, прописали в протоколе.
А штатное не делали :-(
С августа вот так блин *DONT_KNOW*
Руководитель-это значит не мешать хорошим людям работать.
П.Капица
Рыська
Статус неизвестенРыська
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#96[110544] 2 апреля 2010, 14:25
Сейчас нашла статью, которая ответит вам на ваши некоторые вопросы
Свиток: 10наивных вопросов о товариществах
Десять наивных вопросов о товариществах собственников

Председателем лучше выбрать соседа, а отчисления на капремонт хранить в банке

В выпуске «Вашего дома» 9 декабря 2005 года мы рассказали о такой форме управления домом, как товарищество собственников (ТС). После публикации посыпались вопросы от тех, кому предстоит в будущем столкнуться с этой сферой ЖКХ, ведь до 2015 года жильцы почти всех многоквартирных домов должны будут объединиться и организовать такие товарищества. А вопросов …..?

С другой стороны, свои претензии нам высказали те товарищества собственников, в которых работа поставлена. Сегодня, возвращаясь к этой теме, мы решили ответить на самые типичные вопросы, принимая во внимание опыт, накопленный двумя товариществами собственников в Минске - ТС «Бурдейного, 37» (дом на 200 квартир) и ТС «Очаг» на Логойском тракте, 19/4 (дом на 155 квартир).

1. Можно ли создать ТС без согласия жильцов?

Можно. С 2003 года, согласно постановлению правительства, новые дома долевого строительства, а также реконструируемые и капитально ремонтируемые дома запрещено вводить в эксплуатацию без создания товарищества собственников. Получается, что жильцов никто не спрашивает. Организацию регистрирует застройщик дома до ввода дома в эксплуатацию, и каждый собственник квартиры в доме автоматически становится членом товарищества.

2. Сколько квартир должно быть в доме, чтобы создать ТС?

Количество квартир значения не имеет, важно, какую площадь они занимают, так как расходы формируются в соответствии с занимаемой площадью квартир. Сами себя обслужить могут товарищества с общей площадью квартир от 9 - 10 тысяч квадратных метров.

3. Сколько домов может быть в одном товариществе?

Не обязательно один. Правда, чтобы присоединить второй дом, надо собирать собрание жильцов двух домов, переделывать устав. Сделать это сложно хотя бы потому, что найти подходящее помещение для собрания, скажем, в 600 человек непросто.

4. Какие права имеют члены товарищества?

Не реже одного раза в год члены ТС утверждают смету расходов-доходов на год (полгода). Товарищества со своим штатом специалистов, не получающие дотаций, сами определяют, отчислять ли деньги на капремонт, в каком размере, как беречь эти деньги от инфляции (открыть депозит, покупать валюту, драгметаллы дня хранения в банке и т.д.). Также члены ТС решают, получать ли дотации из бюджета, предусмотренные законодательством на покрытие убытков, или хозяйствовать на принципах себестоимости и самоокупаемости. Жильцы сами определяют, сколько раз должна производиться влажная уборка подъездов, критерии чистоты и уюта (зеркала, ковры, цветы, картины и т.д.), а также решают, сдавать ли в аренду имеющиеся дополнительные площади и на что расходовать средства от аренды.

5. Кого выбирать председателем ТС?

Чаще всего застройщик на первом же собрании жильцов предлагает им своего человека в председатели. Право жильцов - согласиться с представленной кандидатурой или нет. Как показывает практика, председателя (или управляющего домом) выбрать лучше все же из жильцов дома. Председатель ТС - это такая же должность, как и начальник ЖЭС, только с другим объемом работы. Причем, эта должность требует знать основы законодательства, делопроизводства, бухучета и обладать организаторскими способностями. Например, председатель ТС «Бурдейного, 37» Ирина ПЛАВСКАЯ по образованию инженер-электрик, работала прежде на заводе холодильников. Ирина считает, что все в товариществе собственников зависит от тех людей, которые управляют домом.

- Здесь, в своем доме, я всегда на месте, - говорит она. - С одной стороны хорошо, с другой - тяжело. ЖЭС - государственное учреждение, к директору ЖЭСа у людей серьезнее отношение, чем к председателю собственного товарищества - здесь вроде все свои. Можно прийти в выходной день, попросить выдать справку или устранить какую-либо проблему, и я иду на работу.

6. Кто платит зарплату председателю ТС?

Зарплата председателя, бухгалтера, дворника, паспортиста и других специалистов товарищества собственников включена в статью «техобслуживание». Размеры зарплат устанавливаются согласно тарифной сетке ЖКХ. А вот платить ли председателю и остальным работникам ТС дополнительные вознаграждения, члены товарищества решают сами. Это обсуждается и утверждается один раз в год (полгода) общим собранием или письменным голосованием членов товарищества.

7. Кто будет делать капремонт?

В отличие от дома, который обслуживается в ЖЭСе и капитально ремонтируется ЖРЭО, товарищество может объявить тендер на проведение капремонта, взять кредит в банке на 10 - 15 лет и собирать эти 10 - 15 лет деньги с жильцов, которые уже живут в отремонтированном доме. Правда, это только теория, практического опыта в Беларуси пока нет.

8. Чьи жировки «жирнее»?

По официальной статистике в ноябре 2005 года (начало отопительного сезона) стоимость коммунальных услуг за 2-комнатную квартиру площадью 48 кв. метров с тремя проживающими составила в среднем 101 тысячу рублей, за 3-комнатную площадью 69 квадратов с четырьмя проживающими - 141 тысячу рублей.

В товариществе на Логойском тракте за квартиры такой же площади в ноябре платили 50 и 67 тысяч, в товариществе на Бурдейного - 62 и 82 тысячи рублей.

Меньше в товариществах получается за счет режима энергосбережения, а также за счет повсеместной установки приборов учета (воды, тепла, газа, электроэнергии). Кроме того, в ТС на Логойском тракте оплата за квартиру не зависит от количества прописанных в ней жильцов, отчисления на капремонт не производятся - так решили члены товарищества.

9. Что лучше - ЖЭС или ТС?

Как считают председатели товариществ, в ТС намного легче вести работу с людьми. Никто не бьет зеркала в подъездах, никто не портит лифты, т.е. люди осознают, что это их собственность. В ЖЭСовском доме такого подхода к своему дому нет. Но если дому 30 - 35 лет, лучше дождаться капремонта и только после него создавать ТС.

10. Имеют ли право жильцы ТС распоряжаться двором?

Товарищество само обслуживает свой двор - косит траву, убирает листья и снег, устраивает альпийские горки и ремонтирует детскую площадку, а огородить эту территорию права не имеет. Это нелогично, но таков закон. А вот установить видеонаблюдение за двором, организовать службу консьержей - пожалуйста.

КП в Беларуси

Наталия КРИВЕЦ
Рыська
Статус неизвестенРыська
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#97[110549] 2 апреля 2010, 14:30
Tanchik писал(а):
ПЖСК является юридическим лицом, только без осуществления деятельности, направленной на получение прибыли. А юридические лица РБ должны руководствоваться действующим законодательством. Составление штатного расписания никто не отменял.
Не совсем законодательно правильно утверждать на общем собрании зарплату в базовых величинах.
Если я не права, пж, дайте ссылочку, где можно об этом почитать.
Сейчас ссылку о том, что з/п утв. на общих собраниях не могу кинуть, т.к нормативки много и не могу сразу вспомнить, где это прописано, но это точно так.
Вы не совсем правы, товарищество может сдавать помещения в аренду, а это уже доход и все налоги, как в коммерческой деятельности.Тогда надо будет составить штатное расписание, как у всех предприятий.
2. Если товарищество не осуществляет коммерческой деятельности и живет за счет собираемости денежных средств, то
З/п бухгалтера, председателя, уборщица, сантехника, электрика, паспартистки, все текущие расходы по обслуживанию дома -все это статья "техническое обслуживание"
Если количество квартир будет составлять не более 100, то средств явно не будет хватать. Закрыть нехватку денежных средств оплатой за излишки жив. площади не представляется возможным, поэтому необходимо будет обращаться за гос. помощью или собирать дополнительно деньги с членов товарищества. Вот здесь и кроется ответ.
Гос помощь будет оказана, если:
Постановление Мин.жилищно-коммунального хозяйства РБ от 10.04.2006г №16
«Расходы по оплате труда работников организаций, осуществляющих эксплуатацию не обслуживаемого ЖКХ жилищного фонда, регулируются нормативными законодательными актами, определяющими порядок оплаты труда работников организаций системы Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь. При определении размера бюджетных ассигнований, направляемых на возмещение части расходов по оказанию жилищно-коммунальных услуг гражданам, проживающим в не обслуживаемом ЖКХ жилищном фонде, к расчету принимается размер средней заработной платы не выше фактически сложившегося уровня в аналогичном периоде по коммунальной жилищно-эксплуатационной организации, на территории которой находится организация-балансодержатель не обслуживаемого ЖКХ жилищного фонда.
(п. 12 в ред. постановления Минжилкомхоза от 28.02.2007 N 10)»
Чтобы оказали помощь, мы должны придерживаться данной инструкции.
Если все же мы не будем обращаться к государству, то остается только собрать деньги с членов.
Ярослава
Статус неизвестенЯрослава
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#98[110551] 2 апреля 2010, 14:32
Рыська, спасибо.
Руководитель-это значит не мешать хорошим людям работать.
П.Капица
Рыська
Статус неизвестенРыська
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#99[110553] 2 апреля 2010, 14:32
Бронси писал(а):
Знаете,мы тоже на собрании определили сумму зарплаты, прописали в протоколе.
А штатное не делали :-(
С августа вот так блин *DONT_KNOW*
Как раз вы ничего не нарушаете. Все верно сделали.
Ярослава
Статус неизвестенЯрослава
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#100[110557] 2 апреля 2010, 14:36
Рыська, помогите вот здесь, если можете /1/#post110262http://buhgalter.by/topic/12851/1/#post110262
Руководитель-это значит не мешать хорошим людям работать.
П.Капица
« Первая ← Пред. ... 2 3 4 5 6 7 8 9 11 12 13 14 15 16 17 18  ... След. → Последняя (588) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 148 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники