В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Кадровик.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Подскажите, как рассчитывается "средняя численность" в 4-фонд отчете, какой срок сдачи?

Рубрика: Отчетность
Ответов: 176

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
#161[973498] 10 января 2020, 14:04
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста,правильно ли будет стр.1 и 3 фонд если весь год работают 3 чел - 1ст, 1 чел - 0,5 основное место работы
декабрь на 1 ст
1ч отработал-11дн
2ч- 9дн
3ч- 21дн
на 0,5 - 21дн
11+9+21=41/21р.д=1,95+0,5=2,45
складываем за 12 мес и делим на 12
а стр. 3 =4? или если уходят за свой счет, то считать по другому?
Средняя численность работников = списочная + совместители (нет) + договорники (нет).
Volare
Статус неизвестенVolare
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#162[973753] 13 января 2020, 19:08
Добрый вечер. Как правильно посчитать стр.1 отчета 4-фонд среднесписочная числ. ИП зарегистрирован с октября 2019. Принял на работу водителя на 0,5 ст. с 14.10.2019, ноябрь отработал на 0,5 ст, с декабря переведен на целую ставку. Суммовой учет рабочего времени с учет.периодом месяц. Для расчета я беру не норму рабочих дней , а норму часов?
октябрь 48 отраб часов/8 час= 6 чел-дней за окт /22раб.дня=0,3чел.
ноябрь-84 часа отработано/8час = 10,5 чел-дня/21 р.дней = 0,5 чел.
декабрь 174 отр.час /8 час =22 чел-дня /22раб.дн = 1 чел
за 4 кварт. 0,3+0,5+1=1,8 чел/3 мес =0,6 чел за 4 кв. Округляю = 1 чел.
А за год по стр.1 получается будет 0 чел?
Samfira
Статус неизвестенSamfira
[e-mail скрыт]
#163[973758] 13 января 2020, 21:32
Здравствуйте!

работника нет на работе с 10 ноября. он сломал ногу и находится на больничном, но никаких документов он не предоставлял, т.е. фактически причина отсутствия не выявлена. учитывается ли он в среднесписочной численности при заполнении строки 01 и 03 отчета 4-фонд??
как бы основания сказать, что он на больничном нет, но а что делать потом, когда он принесет больничный? переделывать отчет??
Юлия
Статус неизвестенЮлия
kobets_y@tut.by
Беларусь
#164[973879] 14 января 2020, 16:33
Подскажите, пожалуйста, если организация открылась в ноябре. в штате 2 человека.
я среднесписочную считаю с начала года и у меня будет по 0. Верно?
Volare
Статус неизвестенVolare
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#165[973899] 14 января 2020, 18:40
Юлия писал(а):
Подскажите, пожалуйста, если организация открылась в ноябре. в штате 2 человека.
я среднесписочную считаю с начала года и у меня будет по 0. Верно?
вот у меня также получалось среднесписочная 0, позвонила инспектору, сказала ставить 1, т.к. среднесписочная 0 чел, а зарпл начислена кому тогда? Хотя, если согласно положения считать,то правильно будет ноль.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#166[973924] 14 января 2020, 23:11
Так программисты составили, что численность =0 НЕ ПРИНИМАЕТ ни ИМНС, ни ФСЗН, если есть рубли з/платы.

А вот статистика примет. :)
Свиток: УКАЗАНИЯ
по заполнению формы государственной статистической отчетности 1-мп (микро) «Отчет о финансово-хозяйственной деятельности микроорганизации»
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Национального
статистического комитета
Республики Беларусь
15.11.2019 № 117


...40. Если данные
Свиток: по строке 1
Цитата:
11. По строке 1 отражается среднесписочная численность работников микроорганизации, вновь созданной в отчетном году коммерческой организации (далее, если не определено иное – микроорганизация): в графе 1 – за отчетный год, в графе 2 – за декабрь отчетного года
или
Свиток: 5
Цитата:
31. По строкам 5, 6 и 7 в графе 1 отражается фонд заработной платы, начисленный работникам списочного и несписочного состава и внешним совместителям за отчетный год
РАВНЫ НУЛЮ либо разность данных по строкам 5, 6 и 7 равна нулю, то среднемесячная ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА не рассчитывается и строка 11 НЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ.
Разумно!
------------------------
Samfira,
Цитата:
работника нет на работе с 10 ноября. он сломал ногу и находится на больничном, но никаких документов он не предоставлял, т.е. фактически причина отсутствия не выявлена. учитывается ли он в среднесписочной численности при заполнении строки 01 и 03 отчета 4-фонд??
Строка 03 "СРЕДНЯЯ численность РАБОТНИКОВ" = СПИСОЧНАЯ + средняя совместителей + средняя договорников.
Строка 01 - "СреднеСПИСОЧНАЯ численность застрахованных работников"

Если работник - не совместитель, а "основной", чья трудовая хранится в организации, то он ВКЛЮЧАЕТСЯ в СПИСОЧНУЮ.
Поскольку его трудовая книжка как лежала, так и лежит в организации (болеет он или работает - не важно), то в СПИСОЧНУЮ он войдет КАЖДЫЙ МЕСЯЦ трудоустройства как 1.
Значит, и в строку 01 "СреднеСПИСОЧНАЯ численность застрахованных работников" он "в принципе" попадает, ведь там "урезанная" СПИСОЧНАЯ (за счет НЕОТРАБОТКИ полной нормы рабочего времени)... Но до какого числа он "урежется"?

Т.к. он с 09.11 НИСКОЛЬКО не отработал (0 раб.часов) вплоть до конца года, то в среднеСПИСОЧНУЮ (по стр.01) за весь декабрь и (30-9)/30 часть ноября он войдет как НОЛЬ - вот ТАК его и добавляйте при подсчете, собирая цифры всех своих работников.

Ну, а если он внешний совместитель, то его НЕТ по строке 01 (и ни за какой месяц он туда не попадает, внешние совместители в списочную не входят).
А в строку 03 он войдет (средняя численность совместителей там есть) пропорционально ОТРАБОТАННОМУ времени - т.е. войдет как НУЛЕВОЙ работник в период неявки (декабре и 21/31 ноября), а в остальной период - как отработал (0,5 или меньшая доля ставки, вам виднее). За 10 дней ноября он отработал часть р.времени = 10/31*его долю ставки (и войдет в численность, например, если он 0,5-ставочник, как 10/31*0,5= 0,16 человека за ноябрь).
tatiana-10.87
Статус неизвестенtatiana-10.87
[e-mail скрыт]
#167[973927] 15 января 2020, 0:08
Доброй ночи.
Верно ли я считаю.
Начало деятельности с 1 октября. 2 человека на 0,5 ставки по основному месту. У одного из 2 все три месяца отпуск по инициативе нанимателя, у второго - 3 рабочих дня в октябре и три в декабре, остальное время - отпуск по инициативе нанимателя

стр. 01= (1+1+1)/3=1.
В среднесписочной учитываются,даже если в отпуске по инициативе нанимателя, как 2*0,5 каждый месяц.

В списочной численности для строки 03 учитываются каждый как 1, тк основное место работы, но не полный день. Верно?
Получается (2+2+2)/12=0,5 округляем до 1
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#168[973928] 15 января 2020, 1:26
В среднесписочной работники, находящиеся в отпуске по инициативе нанимателя, учитываются ТАК, как если бы они работали
Цитата:
4. По строке 01 раздела I отражается среднесписочная численность застрахованных работников, которая определяется
Свиток: в соответствии с пунктом 10 Указаний по заполнению в формах государственных статистических наблюдений статистических показателей по труду,
10. ...При расчете среднесписочной численности работников:
10.1. из численности работников списочного состава исключаются следующие категории работников:

...10.1.4. находящиеся в отпусках без сохранения заработной платы, КРОМЕ находящихся в отпусках, предоставляемых по инициативе нанимателя...

...10.4. лица, принятые на работу на условиях работы с неполным рабочим временем в соответствии с трудовым договором (контрактом) ..., при определении среднесписочной численности работников учитываются пропорционально отработанному времени.

…(упрощенный) способ расчета может быть применен в организациях, в которых у отдельных работающих неполное рабочее время составляет 4 часа в день. В этом случае такие работники учитываются как 0,5 человека за каждый рабочий день;
утвержденных постановлением Министерства статистики и анализа Республики Беларусь от 29 июля 2008 г. № 92 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 222, 8/19374).
Тот, кто работает на 0,5 ставки, может считаться в сп/списочной или как 0,5 человека, или меньше (если пропустил часть своего рабочего времени), но НИКАК не может стать БОЛЬШЕ, вырасти до 1, если он не работал по инициативе НАНИМАТЕЛЯ...

ЧЕТКО это не прописано, но это ТАК!

Поскольку оба ваших работника или работали, или были то в отпуске по инициативе нанимателя, то они СЧИТАЮТСЯ все 3 месяца "как бы работающими" на 0,5 ставки каждый. Не 1!

Итак, имеем в году 9 мес * 0 чел + 3 мес *2 чел * 0,5 ставки = 3,0 чел*месяца.
Но вот вопрос - а делить эти 3 чел*мес на 12 месяцев (года) или на 3 месяца (от даты создания организации)?

ЧЕТКО прописано, на сколько месяцев нужно делить сумму "человеков" при определении СПИСОЧНОЙ численности
Свиток: - на ВСЕ 12, даже для ВНОВЬ СОЗДАННЫХ организаций,
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Министерства
статистики и анализа
Республики Беларусь
29.07.2008 N 92

УКАЗАНИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ В ФОРМАХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СТАТИСТИЧЕСКИХ
НАБЛЮДЕНИЙ СТАТИСТИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ПО ТРУДУ

(в ред. постановления Белстата от 14.07.2010 N 118)
9.6. списочная численность работников в среднем за год определяется путем суммирования среднемесячной численности работников за все месяцы отчетного года и деления полученной суммы на 12;
9.7. если организация работала неполный год (например, сезонный характер работы или создана после января), то списочная численность работников в среднем за год определяется путем суммирования среднемесячной численности работников за все месяцы работы организации и деления полученной суммы на 12;
а про СРЕДНЕСПИСОЧНУЮ ("урезанную списочную") приходится решать самим...

Но (строго математически) НЕ МОЖЕТ "урезанная величина", (деленная на что-то, Х), быть БОЛЬШЕ, чем "полная величина", деленная на 12.
Поэтому логично, что НЕ МОЖЕТ Х быть МЕНЬШЕ, чем 12...

В общем, среднесписочную за год нужно получать, сложив все среднесписочные года и разделив на 12 месяцев.
3*12=0,25 -> ПРИДЕТСЯ ставить 1, иначе программа не пропустит (с 0).
Цитата:

В списочной численности для строки 03 учитываются каждый как 1, тк основное место работы, но не полный день. Верно?
Получается (2+2+2)/12=0,5 округляем до 1
Верно!
suli
Статус неизвестенsuli
[e-mail скрыт]
беларусь, минск
#169[974102] 15 января 2020, 18:47
Ольга Николаевна писал(а):
Средняя численность работников = списочная + совместители + договорники.
Считаем средние отдельно.

Списочная - 9 месяцев по 2 человека, октябрь - 2 целых и 25/31 человека, потом 2 месяца по 3 человека.
Получаем, что СПИСОЧНАЯ в среднем за год - (9*2 + 2 и 25/31 + 2*3 = 26,806)/12=2,23 человека или с округлением по правилам математики = 2 целых человека.

СОВМЕСТИТЕЛЕЙ - все 12 мес. по 0,25 человека, это средняя 0,25 - округляем по правилам математики до 0.
Спасибо , вам большое !!!!
Договорников нет - 0.

Итого СРЕДНЯЯ ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ получается 2+0+0=2.
suli
Статус неизвестенsuli
[e-mail скрыт]
беларусь, минск
#170[974104] 15 января 2020, 18:53
Ольга Николаевна писал(а):
Средняя численность работников = списочная + совместители + договорники.
Считаем средние отдельно.

Списочная - 9 месяцев по 2 человека, октябрь - 2 целых и 25/31 человека, потом 2 месяца по 3 человека.
Получаем, что СПИСОЧНАЯ в среднем за год - (9*2 + 2 и 25/31 + 2*3 = 26,806)/12=2,23 человека или с округлением по правилам математики = 2 целых человека.

СОВМЕСТИТЕЛЕЙ - все 12 мес. по 0,25 человека, это средняя 0,25 - округляем по правилам математики до 0.

Договорников нет - 0.

Итого СРЕДНЯЯ ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ получается 2+0+0=2.
Спасибо , вам большое !!!!!

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления

Наши партнеры

Повышение квалификации Повышение квалификации, мастер-классы, обучающие курсы, переподготовка на уровне высшего образования. Тел. 229-12-05, 229-12-14
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 142 пользователя.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники